|
ПолитОтдеЛ
|
|
| zhyks | Дата: Суббота, 09.11.2013, 10:58 |
Сообщение # 1126 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата Sergant (  ) Что наш ЦБ не свободен в своих действиях. Добавлено (09.11.2013, 10:15)
---------------------------------------------
Банки можно не выделять из общего ряда. Долги за ЖКХ примерно такие же. Кому выгодна наша некомпетентная власть? Кто виноват и что делать? Устарела финансовая система. Во всем одно и то же. А власть- хоть диктатура, хоть монархия, хоть каждый год переизбирай, ничего не изменится, пока такая финансовая система. Вот взять принцип наших учителей, налог на доходы один, на капитал другой и сразу все начнем умнеть. А так получается, пришли к вам квартиру ремонтировать, вы им милион наличкой дали, а через неделю вам скажут, "денег нет", не хватило, кончились. А могло бы хватить. Добавлено (09.11.2013, 10:58)
---------------------------------------------
Вот почему у нас большое расслоение на богатых и бедных? Все законно и логично. Бедный со своего фонда зарплаты платит 30 % в соц. страховые взносы (пенсии, больничные и медицину) и 13% подоходный. Богатые 9% налог на прибыль- его зарплата. В мире прибыль- его зарплата облагается налогом на доходы. От 0%(налоговые вычеты) до 50-70% в зависимости от суммы. Не хочешь платить, вкладывай в производство. У нас наоборот.
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Суббота, 09.11.2013, 12:38 |
Сообщение # 1127 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) почему у нас большое расслоение на богатых и бедных?
в подписи
|
| |
| |
| zhyks | Дата: Суббота, 09.11.2013, 14:47 |
Сообщение # 1128 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) Мне кажется сама по себе финансовая система подобная американской не может не приводить к расслоению.
Добавлено (09.11.2013, 13:42)
---------------------------------------------
Американская система: "«… Многие проблемы, связанные с нашей социальной экономикой, требуют немедленного решения. К примеру: мы должны охватить большее число граждан пенсиями по возрасту и страхованием по безработице; мы должны поднять медицинское обслуживание на надлежащий уровень; мы должны создать более совершенную систему, с помощью которой лица, нуждающиеся в получении выгодной работы и заслуживающие ее, смогут ее получить.
Я призвал к личным жертвам, и я убежден в готовности почти всех американцев откликнуться на этот призыв. Частью этой жертвы является выплата более крупных сумм денег в виде налогов. В своем бюджетном послании я буду рекомендовать, чтобы более значительная, чем сегодня, часть нашей огромной оборонной программы оплачивалась из налоговых поступлений. Никто не должен пытаться и никому не будет разрешено наживаться на этой программе, и в выработке нашего законодательства мы всегда должны руководствоваться принципом уплаты налогов в соответствии с возможностью их платить. Если конгресс поддержит эти принципы, избиратели, ставящие патриотизм выше интересов своего кошелька, наградят вас аплодисментами». Рузвельт- Президент США.
Добавлено (09.11.2013, 14:20)
---------------------------------------------
Но это мнение Рузвельта оказалось ошибочным. Не дало ожидаемых результатов. Он же его и подкорректировал впоследствии. Государство любое ничего не производит. Оно только перераспределяет. Перераспределение всегда с недостатками. И социалистическое и капиталистическое, разницы нет. Поэтому и увеличение и уменьшение налогов само по себе ничего не дает в конечном итоге. (вряд ли удастся в интернете найти целостностную объективную картину выхода США из "великой депрессии").
Добавлено (09.11.2013, 14:39)
---------------------------------------------
Вот несколько другое мнение о "великой депрессии" (с позиции бизнеса)Цитата Уоррен Гардинг боролся с депрессией куда успешнее Рузвельта
Великая депрессия не была неизбежной. В конце концов, в 1920 году страна тоже прошла через сильный спад, но он продлился лишь около года. Тогда президентом был Уоррен Дж. Гардинг (Harding), и ему удалось справиться с задачей, которая Рузвельту оказалась не по зубам. Получается, что лозунг Гардинга «меньше государства, больше бизнеса» оказался куда более эффективной установкой, чем провальный рузвельтовский «новый курс». Интересам всех американцев - и особенно бедных - куда больше отвечает незыблемость частной собственности, стабильность национальной валюты, открытость рынков, беспрепятственность трансакций, отсутствие высокого налогового бремени и государственного регулирования и предсказуемость политики властей, позволяющая принимать инвестиционные решения.
Добавлено (09.11.2013, 14:47)
---------------------------------------------
Цитата zhyks ( ) Как объединить отсутствие государственного регулирования и социальную политику?
Сообщение отредактировал zhyks - Суббота, 09.11.2013, 14:48 |
| |
| |
| crafthouse | Дата: Суббота, 09.11.2013, 23:44 |
Сообщение # 1129 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Расслоение происходит из-за того, что нЕкто изначально имеет большую скорость роста дохода. Капиталист. Владелец предприятия. Причём, цель экономической модели США - постоянный рост (вот тут основной косяк) денежной массы! За счёт увеличения промышленности. В настоящее время огромную часть своей промышленности США вывели в китай. За счёт чего растёт денежная масса, если в стране нет промышленности? Как формируется их ВВП? Там отдельная история.
Сталин, по крайней мере после войны, сделал так: госплан оценил, сколько промышленность наработала, и прикинул какому количеству рублей это равно. Столько и выпустил. На следующий год промышленность выросла - снижаем цены! Объём денежной массы остаётся постоянным. Все работают на справедливых, равномерно размещённых по шкале доходов, окладах. Так и продолжают. Рост благосостояния происходит за счёт снижения цены, повышение по карьерной лестнице в шкале доходов (выучился с рабочего на мастера, например) и т.д. Как результат - исполнение мечты сталина о бесплатном хлебе. Сейчас кажется утопией, но в те времена всерьёз полагали, что поживи сталин ещё лет 10, и это сбудется.
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Суббота, 09.11.2013, 23:53 |
| |
| |
| Ser---t | Дата: Воскресенье, 10.11.2013, 23:16 |
Сообщение # 1130 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
| Цитата crafthouse
Сейчас кажется утопией, но в те времена всерьёз полагали, что поживи сталин ещё лет 10, и это сбудется.
А куда им было деваться?! ))
Хрущев же вообще сказал в 1961-м году, что к 1980 году в СССР будет построен коммунизм - тоже сначала, наверное, многие верили. Но мы в 70-е уже ржали над этим...))Добавлено (10.11.2013, 23:16)
---------------------------------------------
Неплохой обзор: Долларовый империализм
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Воскресенье, 10.11.2013, 23:56 |
Сообщение # 1131 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| после прочтения обзора:
Представляем завтра, эта частная компания собирает все бумаги и требует вернуть всё бабло назад. Вот вам суверенитет, и полный контроль над эмиссей. Sergant, как вы думаете, прокатит у ФРС третья подстава?
в подписи
|
| |
| |
| zhyks | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 10:38 |
Сообщение # 1132 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Почему-то удалили ссылочку с сайта "современная экономика" и мое последнее сообщение. А ссылочку на сайт брокерской конторы со статьей главного аналитика другой брокерской конторы оставляете. (а их уже 1200 копий в поисковике определяется) Им глубоко наплевать на ваши интересы. У них противоположные задачи. Они живут и неплохо за счет нашего бардака и неграмотности.
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 10:44 |
Сообщение # 1133 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| дык повторите
в подписи
|
| |
| |
| zhyks | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 11:17 |
Сообщение # 1134 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Неужели мне приснилось? На месте сообщения 1143 ктото написал "согласен"и ссылочку на сайт. Прием, конечно, некрасивый. Но там на сайте кто-то экономически грамотный пишет свои мнения по некоторым теоретическим вопросам и никакой обратной связи с сайтом не видно. Впрочем, правильно удалили, я за соблюдение правил. Хотя это не реклама. Добавлено (11.11.2013, 11:17)
---------------------------------------------
А по поводу "Долларового империализма". У нас уже во всех областях науки развито мистическое представление, сверхспособности, экстрасенсы. Так вот это из того же ряда, только в экономике. Чудеса для народа, увод от реальности.
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 11:58 |
Сообщение # 1135 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) А по поводу "Долларового империализма". У нас уже во всех областях науки развито мистическое представление, сверхспособности, экстрасенсы. Так вот это из того же ряда, только в экономике. Чудеса для народа, увод от реальности.
вы о чём?
в подписи
|
| |
| |
| zhyks | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 12:34 |
Сообщение # 1136 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) А по поводу "Долларового империализма". У нас уже во всех областях науки развито мистическое представление, сверхспособности, экстрасенсы. Так вот это из того же ряда, только в экономике. Чудеса для народа, увод от реальности. Цитата crafthouse ( ) вы о чём? Цитата Sergant ( ) Неплохой обзор: Долларовый империализм |
| |
| |
| crafthouse | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 13:27 |
Сообщение # 1137 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| zhyks, в чём в той статье увод от реальности и чудеса для народа? Там описано реальный порядок вещей. Который есть сейчас. Это не мистика и не выдумки - это есть! Или американский сенат сеанс спиритизма проводил - не мог договориться по бюджету с Обамой? Это реалия!
в подписи
|
| |
| |
| zhyks | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 15:06 |
Сообщение # 1138 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) не мог договориться по бюджету с Обамой? Это реалия!
И не забывайте: дефицит не растет, а сокращается. Он сокращается рекордными для последних 50 лет темпами. Трудность состоит не в краткосрочных дефицитах, а в долгосрочных обязательствах по таким вещам, как программы медицинского и социального страхования. Мы хотим сохранить их для грядущих поколений.
Поэтому ключом ко всему является бюджет, который позволит урезать ненужные расходы, устранить налоговые лазейки для предприятий, не способствующие созданию рабочих мест, и высвободить ресурсы для направлений, способствующих росту, – для образования, инфраструктуры, научных исследований. Кстати, эти направления обычно не являются предметом межпартийных разногласий. Задача должна оказаться проще, чем в предшествующие годы, поскольку наши расходы и так уже меньше, чем несколько лет назад. За последние несколько лет наши дефициты уменьшились вдвое. Проблемы задолженности являются долгосрочными, и мы можем решать их без ущерба для благосостояния наших детей или наших внуков, не подрывая уверенность в будущем, заработанную тяжким трудом наших поколений.""
Сообщение отредактировал zhyks - Понедельник, 11.11.2013, 15:07 |
| |
| |
| crafthouse | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 15:27 |
Сообщение # 1139 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| И прям сразу после этой речи за неделю 300 миллиардов хренакс в долг! Обратите внимание, zhyks, на то, что оплот капитализма, США, про социальные программы заговорили.
p.s. лучше б речь валдайскую речь путина процитировали. нам она нужней, ближе и полезней
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Понедельник, 11.11.2013, 15:29 |
| |
| |
| zhyks | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 16:33 |
Сообщение # 1140 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) p.s. лучше б речь валдайскую речь путина процитировали. нам она нужней, ближе и полезней
Добавлено (11.11.2013, 16:22)
---------------------------------------------
Цитата crafthouse ( ) И прям сразу после этой речи за неделю 300 миллиардов хренакс в долг Добавлено (11.11.2013, 16:33)
---------------------------------------------
Цитата crafthouse ( ) речь путина
Сообщение отредактировал zhyks - Понедельник, 11.11.2013, 16:27 |
| |
| |
| Разбойник | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 21:44 |
Сообщение # 1141 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| А вот ЭТО " оооочень круто " ("еврей вступился за хохла" )))))))))) !!!!!!! А комментарии ...... вообще супер ))))))))))))
На вкус и цвет -- фломастера нет .
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 22:54 |
Сообщение # 1142 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) Кто?Кому?
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Вторник, 12.11.2013, 02:25 |
| |
| |
| zhyks | Дата: Вторник, 12.11.2013, 20:33 |
Сообщение # 1143 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) ФРС, американскому правительству. Кстати, бюджет РФ на 2013 год 13,387 триллионов рублей, что в пересчёте на доллары = 418 миллиардов долларов. Сопоставьте 418 млрд. за год, или 328 млрд. за неделю? Не по средствам эта экономическая модель этому миру. |
| |
| |
| crafthouse | Дата: Вторник, 12.11.2013, 23:48 |
Сообщение # 1144 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| добавьте в свою сказку ещё главу:
все государства берут все свои деньги у банкиров.
в подписи
|
| |
| |
| zhyks | Дата: Среда, 13.11.2013, 08:27 |
Сообщение # 1145 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) добавьте в свою сказку Цитата crafthouse ( ) все государства берут все свои деньги у банкиров. Цитата «Мне кажется, что там всё на самом деле понятно, школьнику даже понятно: кредитный портфель юридическим лицам 7,2 миллиарда, 5 – выдано своим компаниям», - сказал Владимир Груздев. Цитата «К сожалению, опыт нашей деятельности говорит нам о том, что 80% банкротств банков – это криминальное банкротство, поэтому нужно разобраться: кто виноват», - добавил генеральный директор государственной корпорации «Агентство по страхованию вкладов» Юрий Исаев. |
| |
| |
| crafthouse | Дата: Среда, 13.11.2013, 08:50 |
Сообщение # 1146 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) А это уже комиксы на его тему.
в подписи
|
| |
| |
| zhyks | Дата: Среда, 13.11.2013, 10:07 |
Сообщение # 1147 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| На Валдайских встречах в сентябре Путин сказал:"Практика показала, что новая национальная идея не рождается и не развивается по рыночным правилам. Самоустроение государства, общества не сработало, так же как и механическое копирование чужого опыта." У него сконцентрирована достаточная власть, чтобы удерживать общество. Он же может и проводить реформы. Но как это должно быть, не знает и знать не хочет. По его словам, он понял, что самоустроение не сработало. Наконец-то. Но за новую национальную идею по нерыночным принципам. А где он увидел "механическое копирование чугого опыта, рыночные правила?"
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Среда, 13.11.2013, 10:30 |
Сообщение # 1148 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) У него сконцентрирована достаточная власть, чтобы удерживать общество.
в подписи
|
| |
| |
| zhyks | Дата: Среда, 13.11.2013, 13:56 |
Сообщение # 1149 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) У него сконцентрирована достаточная власть, чтобы удерживать общество.это на ваш взгляд. Я бы всё же разделял Путина и правительство, Путина и администрацию президента, Путина и госдуму и т.д. Тогда происходящее укладывается в текущее положение дел. Хотя, безусловно, вы можете думать иначе. |
| |
| |
| crafthouse | Дата: Среда, 13.11.2013, 14:19 |
Сообщение # 1150 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) У нас только мешает ему
Думцы вообще красавцы. Зачот!
А администрация президента снова всячески троллит всё, что только можно:
Цитата Россияне уповают на федеральную власть больше, чем на региональную и муниципальную, что показывает анализ обращений к президенту, знает Иванов. Их количество за последнее время значительно выросло, признался он: «Буквально завал! Поверьте мне на слово. Тысячи писем!» По его словам, около 85% всех обращений в АП сводятся к бытовым просьбам, которые должны решаться на местах, например, отремонтировать подъезд. Иванов рассказал о последнем обращении, которое он рассматривал. Оно пришло из Пензенской области: четыре квартиры живут в разваливающемся бараке, 20 лет никто их не расселяет, поэтому они и написали президенту. «Нельзя что ли решить на месте? – был недоволен глава АП. - Почему у нас все должно решаться в Кремле, вплоть до замены лампочки в подъезде?»
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Среда, 13.11.2013, 14:43 |
| |
| |
|
