Дата: Понедельник, 18.11.2013, 08:19 |
Сообщение # 1177
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
ЦитатаSergant ()
я предлагаю вспомнить откуда что взялось и понять, что ничего до прошлого года не поменялось.
Да. Все происходит так, как должно происходить. Независимо от наших запоздалых желаний. Вот репрессии в 30-е закономерны? Для построения "диктатуры пролетариата"- да. Или дедовщина в армии необходима? Да, это форма ее существования в мирное время. Или попытки ужесточения соблюдения законности теперь в налоговой сфере? Закручивание гаек необходимо, как один из способов сохранения существующей государственности. Но это все следствия. Общество, государство определяется экономическими правилами. Денежными отношениями, налоговой политикой. Если они не работают, то необходимо администрирование, "ручное" управление страной. В нашей системе не предусмотрено место капиталу.
Дата: Понедельник, 18.11.2013, 10:25 |
Сообщение # 1180
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
Цитатаzhyks
Закручивание гаек необходимо, как один из способов сохранения существующей государственности. Но это все следствия. Общество, государство определяется экономическими правилами. Денежными отношениями, налоговой политикой.
Не согласен с вами. Это в сложившихся за 300-200 лет западных демократиях базис устойчив и надстройка, как правило, действует "во благо" базиса. У нас же надстройка (идеология государства, отдельных групп) не дает достаточного времени для свободного развития экономики (базиса). Все время мы скатываемся к "вкусовщине", валюнтаризму, произволу, несвободе..., - тем самым в заложниках остается базис. У Энгелься об этом хорошо написано.
Связь Б. и н. носит диалектический характер. Раз возникнув на определенном базисе, надстройка оказывает обратное и притом мощное воздействие на базис и развитие общества в целом. В этом взаимодействии определяющую роль в конечном счёте играет базис (см. Ф. Энгельс, там же, т. 37, с. 394—95). При этом различные элементы надстройки неодинаково связаны с базисом и испытывают его влияние и, в свою очередь, влияют на него непосредственно (например, политика) или более опосредованно (например, философия). Обратное воздействие надстройки имеет различный характер. Ф. Энгельс, характеризуя роль государства как политической надстройки, писал: "Обратное действие государственной власти на экономическое развитие может быть троякого рода. Она может действовать в том же направлении — тогда дело идет быстрее; она может действовать против экономического развития — тогда в настоящее время у каждого крупного народа она терпит крах через известный промежуток времени; или она может ставить экономическому развитию в определенных направлениях преграды и толкать его в других направлениях. Этот случай сводится, в конце концов, к одному из предыдущих. Однако ясно, что во втором и третьем случаях политическая власть может причинить экономическому развитию величайший вред и может вызвать растрату сил и материала в массовом количестве" (там же, с. 417). То, что здесь сказано о роли государства, можно сказать о роли надстройки в целом. Надстройка, таким образом, всегда играет активную роль в обществе.
Дата: Понедельник, 18.11.2013, 12:21 |
Сообщение # 1182
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
Цитата crafthouse свобода не всегда полезна. с некоторыми моментами лучше не шутить
Да-да, как бы чего не вышло... Ума только на это хватает. А надо не шутить, а башкой думать. Свобода - это, прежде всего, ответственность. Это только у сегодняшнего обитателя Кремля средневеково-сталинское представление о свободе и благе для страны...
Дата: Понедельник, 18.11.2013, 16:11 |
Сообщение # 1183
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
ЦитатаSergant ()
У Энгелься об этом хорошо написано.
От чего мы никак не можем избавиться. Ерунда все, о чем они с Марксом написали. Форма собственности-основной вопрос коммунистов, ерунда. Парочку экономических правил изменить и вся система другая. Не изменить, и все по старому несмотря на все орг. и дем. преобразования. Примеры мы всему миру предоставили на себе и уже не раз.
Дата: Вторник, 19.11.2013, 00:26 |
Сообщение # 1185
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
Цитата crafthouse аргументируете?
Для вас это не имеет смысла... Хотя..., вот в "Одноклассниках" нашел - чем не аргумент?!
Спасибо Вова за стабильность! За то, что началась дебильность!!! За то, что нет у нас доходов от возрастающих расходов! Спасибо Вова за страну!!! Травой заросшей целину, за то, что будущего нет, а в настоящем только бред! Спасибо Вова за всех нас!!! За проданный в Европу газ, за шиш в кармане для народа, за процветание уродов!!! Спасибо Вова... медицина, меня зажала, как струбцина, содрав последние штаны, за геморрой мы ей должны!!! Спасибо Вова за кредиты, Я до конца жизни им убита!!!А добивает ЖКХ, его убила бы без греха!!! Спасибо Вова вам за школу, за наркоту и Кока Колу! Образование в стране, давным давно уже в дерьме!!! Спасибо вам за Авто ВАЗ! Он памятник воздвиг для вас! Столько бабла похоронить, для этого и стоит жить???! Спасибо Вова за народ, за замечательный развод... За жизнь чиновников в Раю, писать вам Вова устаю!!! Спасибо вам за мою мать... На инвалидов вам насрать!!! За эту пенсию в стране, до смерти будем мы в говне! За Сочи, Геленджик спасибо! Дороже только на Карибах, дешевле отдыхать в Багамах, деньжат останется в карманах... Спасибо Вова за Кавказ!Теперь он молится на вас! Ведь деньги им дает Аллах, Без Вовы Путина им крах!!! Спасибо Вова за Дом - 2...Да и за теплые слова, про то, что злые бандерлоги, о вас переломают ноги!!! Спасибо вам за звон монет, звон этот есть,зарплаты нет!!! Ее едят ваши налоги, вам дела нету до тревоги!!! Стабильности в России нет??? Да что вы Вова - это бред!!! У нас стабильно все хреново... За это вам спасибо, Вова...
Дата: Вторник, 19.11.2013, 00:31 |
Сообщение # 1186
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
лирика, эт хорошо. ну а так... по существу? если вот отбросить все антинародные разглагольствования и посмотреть откуда всё пошло? Можетвсё таки признаем что правительство, назначенное сюда в 90-х действует на зарубежного заказчика с целью развала страны? Может всё таки хватит трубить про "ворюг\бюрократов" и признать что страна наша уже 20- лет как колония запада? в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Вторник, 19.11.2013, 00:39
Дата: Вторник, 19.11.2013, 00:39 |
Сообщение # 1187
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
Цитатаzhyks
Ерунда все, о чем они с Марксом написали. Форма собственности-основной вопрос коммунистов, ерунда.
Да причем здесь "они с Марксом" и коммунисты?! Это и я говорю (просто нашел подтверждение в трудах Энгельса). Это лежит на поверхности... Дело в людях: люди, политики организуют себе либо рациональный экономический порядок, либо заходят периодически в тупик, в хаос. Так вот у нас, как у нации, пока не хватает ума организовать свою жизнь так, чтобы она приносила благо и развитие каждому работающему человеку на протяжении хотя бы 50-ти лет подряд. Это если в 2-х словах, по-простому...
Дата: Вторник, 19.11.2013, 06:12 |
Сообщение # 1189
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
ЦитатаSergant ()
(просто нашел подтверждение в трудах Энгельса)
Понятно. Оно не зря всесильно, потому, что верно.
ЦитатаSergant ()
Дело в людях: люди, политики организуют себе либо рациональный экономический порядок, либо заходят периодически в тупик, в хаос.
Вот уже совсем не по Марксу и сразу есть над чем подумать, а не одни штампы.
ЦитатаSergant ()
Так вот у нас, как у нации, пока не хватает ума организовать свою жизнь так, чтобы она приносила благо и развитие каждому работающему человеку на протяжении хотя бы 50-ти лет подряд. Это если в 2-х словах, по-простому...
Это как бросить курить для одного человека. Вроде и польза и желание. А никак. А потом, когда бросит, думает, и что же другие до сих пор курят? Чего хорошего, кто их заставляет? И появляются уже другие, новые проблемы.
Сообщение отредактировал zhyks - Среда, 20.11.2013, 18:32
Дата: Вторник, 19.11.2013, 09:59 |
Сообщение # 1190
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
Цитата crafthouse лирика, эт хорошо. ну а так... по существу?
Это не лирика, а грустная проза. Все точно сказано. Исключил бы Кока-Колу, Дом-2 и пенсию, а так хорошо прошлись по основным вехам "большого пути" альфа-стерха.
Можетвсё таки признаем что правительство, назначенное сюда в 90-х действует на зарубежного заказчика с целью развала страны? Может всё таки хватит трубить про "ворюг\бюрократов" и признать что страна наша уже 20- лет как колония запада?
Ой, нет - со своими тараканами как-нибудь без меня...
Дата: Вторник, 19.11.2013, 14:13 |
Сообщение # 1192
Группа: Проверенные
Сообщений: 3057
Статус: Offline
ЦитатаSergant ()
Ой, нет - со своими тараканами как-нибудь без меня...
Отряд не заметил потери бойца... Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда. В.В.Путин
Если вчера не видели Улюкаева у Познера, советую посмотреть. Вовик привел страну к тупику, все "поднимал с колен"..., и опять присядем, похоже. Все ожидаемо было...
самому то не смешно? Кстати, popov5818, приведёте пример революции в россии без иностранного финансирования?
Добавлено (20.11.2013, 01:56) --------------------------------------------- Вот МЭР Риги - правильный мэр.
Цитата
Мэр Риги Нил Ушаков объявил конкурс на прозвище для министра обороны Латвии Артиса Пабрикса. По словам Н.Ушакова, 10 лучших ответов получат "небольшой приз". Кроме того, о вариантах прозвищ будет оповещен и сам министр. Н.Ушаков предупредил, что нецензурные прозвища к конкурсу допущены не будут. Таким образом Н.Ушаков отреагировал на предложение от А.Пабрикса назвать памятник Освободителям Риги от фашистов «совковятником».
Это очень патриотично, и честно по отношению ко всем. Браво!
- реакция российских властей стала для вас неожиданностью? - Здесь мы столкнулись с жесткой, незаконной реакцией на мирную акцию, целью которой было привлечь внимание к проблемам Арктики, которые ударят в первую очередь по нашей стране, а потом и по всему человечеству, потому что Арктика - глобальный климатический регулятор. - Почему российские власти, по-вашему, так жестко отреагировали на акцию? - Я не готов делать точные оценки. Могу предполагать, что в данном случае активисты покусились на «святое». Все, что касается нефти и газа в нашей стране, особенно трепетная для государства тема, несмотря на то, что сырьевая зависимость нашу страну и угробит. Видимо интересы тех, кто получает от этого доходы, оказались задеты акцией Greenpeace.
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Среда, 20.11.2013, 01:54
Если вчера не видели Улюкаева у Познера, советую посмотреть.
Да уже 20 лет смотрим подобных балаболов. У вас насчет Путина прямо фобия какая то... Личная неприязнь? Или работа такая? Что то подозрительная зациклинность на его фигуре.
Цитатаpopov5818 ()
революцию боятся
Революции должны бояться в первую очередь мы с вами и такими же обычными людьми.
тем временем гражданин РФ, видимо с промытыми мозгами заявляет
Там не мозги промыты, а совесть продана. Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда. В.В.Путин
каждый прав по своему но по любому мы опускаемся наглядный пример ЖКХ
Добавлено (20.11.2013, 09:31) --------------------------------------------- Владимир Путин назвал «поросенком» мэра поселка Береговой Омской области. Местная жительница Алевтина Рапацевич долгое время не могла попасть на прием к этому чиновнику. На это она посетовала президенту. «Вот, поросенок»
Добавлено (20.11.2013, 09:35) --------------------------------------------- Прокуратура Омска внесла представление мэру города Вячеславу Двораковскому из-за нарушений при рассмотрении обращения местной жительницы Алевтины Рапацевич. В настоящее время также решается вопрос о возбуждении административных дел в отношении управляющих компаний (УК), которые обслуживали поселок Береговой, сообщает Генпрокуратура.
Добавлено (20.11.2013, 09:37) --------------------------------------------- эх как то не знал нужно царю было позвонить теперь год ждать
Жулики и воры – «демократический вариант» Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда. В.В.Путин
Все материалы размещенные на сайте принадлежат их владельцам и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. При копировании материала, гиперссылка на "Узловский информационный сайт" обязательна!!!