Форум города Узловая

Дата: Вторник, 21.01.2014, 22:26 | Сообщение # 1826

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Можете не соглашаться, но в воровстве, стремлении к обогащению и развитии промышленности много общего. И все это могут делать одни и те же люди.(ну может кроме участников этого форума.) А вот есть мнение надеюсь умного человека, что честно и продуктивно жить в стране бессмысленно. Вот оно.

Добавлено (21.01.2014, 22:25)
---------------------------------------------
Другая сложность, по словам Овакимяна, заключается в том, что если акционеры-физлица принимают решение об увеличении уставного капитала за счет нераспределенной прибыли, то на эти суммы распространяется подоходный налог в размере 13 процентов. «Если эту прибыль акционеры заберут себе, то будут платить дивиденды в размере девяти процентов, а если оставят на развитие бизнеса – 13 процентов, – отметил эксперт. – Странность в том, что если акционер – юридическое лицо, то он освобождается от этого налога. Получается, деньги на развитие бизнеса направлять бессмысленно».

Добавлено (21.01.2014, 22:26)
---------------------------------------------
Не старайтесь понять дословно, что там написано. Это интервью на ходу, так сказать. Но суть верна.

Сообщение отредактировал zhyks - Вторник, 21.01.2014, 22:27

Дата: Вторник, 21.01.2014, 22:44 | Сообщение # 1827

Группа: Гости

Цитата zhyks (

)

Получается, деньги на развитие бизнеса направлять бессмысленно

А ведь нам говорили, что рынок всё выправит! "Какой капиталист не будет вкладывать в предприятие, а забирать всё себе?" Рыночная экономика не оправдала себя. Частная собственность - бред! Пора это признать и сверуть реформы, продолжив двигаться в направлении социалистических идей!

Дата: Среда, 22.01.2014, 08:37 | Сообщение # 1828

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Цитата Гость (

)

crafthouse - это Вы?

Дата: Среда, 22.01.2014, 08:46 | Сообщение # 1829

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата zhyks (

)

А вот есть мнение надеюсь умного человека, что честно и продуктивно жить в стране бессмысленно.

Ваши надежды не оправдаются, это мнение от идиота для идиотов. И по конкретней, что вы имеете под словом продуктивно?. Слишком широкое понятие, которое может включать в себя все что угодно?

Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда.
В.В.Путин

Дата: Среда, 22.01.2014, 09:38 | Сообщение # 1830

Группа: Гости

Коба13, +1
надо просто работать для народа, а не в карман.
Смотрели фильм "Игры разума"? Ну там про спятившего учёного - нобелевского лауреата. Он всё доказал! математически,в формулах, за что и огрёб нобелем по карману. Его вывод был таким: надо делать так, что б было хороше не только себе, а себе и всем остальным. А это прямая противоположность капитализма. Это если не брать в расчёт отношения к денежной массе.

Дата: Среда, 22.01.2014, 09:45 | Сообщение # 1831

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Продуктивно да, а "честно и продуктивно?".

Цитата Коба13 (

)

это мнение от идиота для идиотов.

Значит я идиот?

Дата: Среда, 22.01.2014, 10:07 | Сообщение # 1832

Группа: Пользователи

Сообщений: 1561

Статус: Offline

Цитата Гость (

)

Пора это признать и сверуть реформы, продолжив двигаться в направлении социалистических идей

Какие реформы? И где оправдала себя плановая экономика, хоть одно место в мире назовите?

Дата: Среда, 22.01.2014, 10:53 | Сообщение # 1833

Группа: Гости

Sergant, про плановую экономику - тут не далеко! В 1970-х годах.
По существу: где там написано про плановую экономику? социализм и планирование не отменяют друг друга но не синонимы/
И, кстати, снова про плановую: а вы уверены в том, что она самостоятельно загнулась? Вы современную литературу документальную/публицистическую читаете? Хоть нашу, хоть зарубежную. Поинтересуйтесь! Всё не так однозначно.

Добавлено (22.01.2014, 10:53)
---------------------------------------------
Admin. видели в ветке про УК? Вот конкретный пример какого результата добиваются провокаторы во взаимодействии с враждебными СМИ!

Цитата

всё брошено на самотёк
администрации не когда - пила
управляющие компании деньги стрегут
правительство - медали получает
забыть нужно обо всём - олимпиада

о как!
по существу: в УК всё брошено на самотёк, а дальше панеслась штампами из СМИ изливать свою тоску/печаль:
администрация пьёт, УК стригут деньги, правительство с медалями и самое главное - олимпиада канешна. Вот из-за чего у него канализация не прочищена то!

Дата: Среда, 22.01.2014, 11:23 | Сообщение # 1834

Группа: Пользователи

Сообщений: 1561

Статус: Offline

Цитата Гость (

)

По существу: где там написано про плановую экономику?

Вы же писали про рыночную. Либо рыночная, либо плановая... Но может быть еще анархия, но на ней долго не проживешь. Литературу? Это ваших-то писак мракобесных? Мне достаточно вековой истории социализма и собственной жизни в совке.

Цитата Гость (

)

администрация пьёт

не пьет, а пилит

Душа у пропагандиста как болит за олимпиаду....

Дата: Среда, 22.01.2014, 11:41 | Сообщение # 1835

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата zhyks (

)

Значит я идиот?

Не знаю. Но всегда уважал людей способных к здравому самоанализу. Озвученная вами мнение есть формула самоуничтожения общества. Воруй, живи для себя... Воровать нужно продуктивно.... в общем думайте, подходит ли вам это.

Дата: Среда, 22.01.2014, 12:23 | Сообщение # 1836

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Цитата Гость (

)

надо делать так, что б было хороше не только себе, а себе и всем остальным. А это прямая противоположность капитализма.

Почему? При налоге на большие доходы процентов 60 и капитализм приобретает вполне человеческое лицо с высокой производительностью труда.

Добавлено (22.01.2014, 12:16)
---------------------------------------------

Цитата Коба13 (

)

Озвученная вами мнение есть формула самоуничтожения общества.

Я же написал "кроме участников этого форума".

Добавлено (22.01.2014, 12:23)
---------------------------------------------

Цитата Sergant (

)

Либо рыночная, либо плановая...

Кроме нас никто не делит. Любая все-равно рыночная и вполне если не спланированная, то предсказуемая. Если кто-то спланирует, например, цену на хлеб с целью увеличения "благосостояния трудящихся", то его быстро поправит именно вездесущий рынок. (это с планированием ничего общего не имеет)

Дата: Среда, 22.01.2014, 12:32 | Сообщение # 1837

Группа: Гости

Цитата Sergant (

)

Литературу? Это ваших-то писак мракобесных?

за что ж вы так окрестили всех современных публицистов? Я ж вам не конкретно кого-то предлагаю к прочтению, а в общем поинтересоваться историей нашей страны в определённый период.

Цитата Sergant (

)

Душа у пропагандиста как болит за олимпиаду....

спасибо за постоянство =) а у вас не болит? искренне?

Добавлено (22.01.2014, 12:32)
---------------------------------------------

Цитата zhyks (

)

При налоге на большие доходы процентов 60 и капитализм приобретает вполне человеческое лицо с высокой производительностью труда.

скорее классовая ненависть проявится, нежели толк от этого. капитализм подразумевает разратание пропасти между богатыми и бедными. это и станет катализатором.

Дата: Среда, 22.01.2014, 12:58 | Сообщение # 1838

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Цитата Гость (

)

Ну хорошо, не 60, а 70% как во Франции или 80, как в США после "великой депрессии?

Добавлено (22.01.2014, 12:48)
---------------------------------------------
Просто вам не удастся найти столько одновременно честных и умных чиновников, чтобы распределять прибыль, товары, цены и инвестиции, все контролировать. Самое лучшее, когда кто сам сумел получить прибыль, сам ее и вкладывает в свое производство.

Добавлено (22.01.2014, 12:58)
---------------------------------------------

Цитата Sergant (

)

Либо рыночная, либо плановая...

То есть, любая экономика все-равно рыночная. Как нельзя отменить естественный отбор, так и действие рынка. Здоровая конкуренция-цивилизованная форма естественного отбора. Да, плановая -не обязательно. Но если вы видите самолет в небе или красивую машину на дороге, здесь одним рынком не обошлось.

Дата: Среда, 22.01.2014, 13:02 | Сообщение # 1839

Группа: Гости

Цитата zhyks (

)

Самое лучшее, когда кто сам сумел получить прибыль, сам ее и вкладывает в свое производство.

лучше нечестного и неумного чиновника при сдаче отчёта уличить, чем плодить безответственных, никому не подчиняющихся частников. Вкладывает? да. На каком то этапе.

Цитата Sergant (

)

Либо рыночная, либо плановая...

есть ещё смешаная и традиционная. В критичных для безопасноти государства отраслях - вполне можно использовать плановую. Остальной ширпотреб - добро пожаловать, частники!

Дата: Среда, 22.01.2014, 13:44 | Сообщение # 1840

Группа: Пользователи

Сообщений: 1561

Статус: Offline

Цитата Гость (

)

за что ж вы так окрестили всех современных публицистов?

Только тех, к-рых читаете вы с Кобой. Дргуих читаю и слушаю, историю в общих чертах знаю.

Цитата Гость (

)

капитализм подразумевает разратание пропасти между богатыми и бедными. это и станет катализатором.

Что-то в развитом кап.мире так и не стало... И стараются как раз не допускать пропасти, а строить социальные демократические государства.

Цитата zhyks (

)

Это правда. Потому и загнулась плановая экономика повсеместно. В СССР хоть цены стояли в основном, а скрытая инфляция существовала, а уж о потребительских качествах товаров без конкуренции и говорить нечего. В области вооружений была конкуренция с "супостатами", поэтому и "товары" были неплохими (правда страна надорвалась из-за них).

Цитата zhyks (

)

если вы видите самолет в небе или красивую машину на дороге, здесь одним рынком не обошлось.

Да, естественно. Но это больше - управление, чем планирование, к-рое было в СССР - сколько, где, из чего и почем производить.

Цитата Гость (

)

Много вы уличили? Вы их даже защищаете... Оптимист... Частниками управляет рынок - в нормальном рынке, управляемом избираемой компетентной властью.

Сообщение отредактировал Sergant - Среда, 22.01.2014, 13:44

Дата: Среда, 22.01.2014, 14:04 | Сообщение # 1841

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата Sergant (

)

историю в общих чертах знаю.

Историю нужно знать не в общих чертах. Вы в Советской школе учились? Или на курсах иностранных агентов вам дали материал в общих чертах. Каждый Русский человек обязан знать и изучать свою историю. И прежде чем лезть тут со своими идеями и строить нам светлое будущее изучите нашу историю более тщательно. Никогда Россия не будет жить по Западным правилам. У нас свой путь, свои традиции.
Насчет публицистов. Полазил я сегодня по вашим авторам. Вот скажите как вы восхищаетесь творчеством людей с каждой статьи которых вам говорят что вы говно. Реально смысл каждой статьи Русские - говно. Вас это восхищает? Судя по вашему поведению им удалось убедить вас.

Дата: Среда, 22.01.2014, 14:11 | Сообщение # 1842

Группа: Гости

Цитата Sergant (

)

в нормальном рынке, управляемом избираемой компетентной властью

нормального рынка без пятисотлетних традиций, тоесть ни откуда. не возникнет. Этот путь для россии не пригоден. А про неуправляемую власть - вы на выборы ходите? А если вы ходите, то явку видели? Вы же своими высказываниями пропагандируете неучастие ввыборах всех уровней. Откуда ж избираемой взяться? До тех пор, пока вместо ваших бюллетеней там будет лежать что то вброшеное, власть так и останется вброшеной.

Цитата Sergant (

)

Дргуих читаю и слушаю, историю в общих чертах знаю.

а я их априори значит не читаю, да? пичалька.

Цитата Sergant (

)

Что-то в развитом кап.мире так и не стало...

это в том, где миллионы людей живут по талонам на еду? Вы там не находите пропасти? Вот прям и Трамп с Морганом и какой нибудь Смит с карточкой на питание стоят радом в таблице доходов. Да? Вы передёргиваете помоему. Причём талоны на питание там с 80-х годов пршлого столетия точно. Возможно с перерывами, но в литерауре про то время, герои ими пользуются.

Дата: Среда, 22.01.2014, 14:21 | Сообщение # 1843

Группа: Пользователи

Сообщений: 1561

Статус: Offline

Цитата Гость (

)

Вы же своими высказываниями пропагандируете неучастие ввыборах всех уровней.

Чем же?

Цитата Гость (

)

Причём талоны на питание там с 80-х годов пршлого столетия точно.

Это вы с соцлагерем спутали. Вы в Европе где-нибудь бывали, по турпутевке, например?

Добавлено (22.01.2014, 14:21)
---------------------------------------------

Цитата Гость (

)

нормального рынка без пятисотлетних традиций, тоесть ни откуда. не возникнет.

При таких "рыночниках" у кормила власти - конечно. Капитализм в России нормально бы развивался в общемировом тренде, если бы не Николай и большевики. Россия конца 19-го - начала 20-го века уже была динамично развивающимся государством с мощной индустрией. Оставалось только совершить буржуазную революцию - ограничить власть монарха..., и не имели бы мы сейчас проблем с водой в Узловой, а дороги бы были отремонтированы и чисты...)))

Сообщение отредактировал Sergant - Среда, 22.01.2014, 14:26

Дата: Среда, 22.01.2014, 14:30 | Сообщение # 1844

Группа: Гости

Цитата Sergant (

)

При таких "рыночниках" у кормила власти - конечно.

да нигде их просто так не возникнет. Там где это было до недавнего времени, это было традиционно сложено веками.

Цитата Sergant (

)

Это вы с соцлагерем спутали. Вы в Европе где-нибудь бывали, по турпутевке, например?

Я про штаты писал. Простите - замкнул на них весь кап.мир.... С кем не бывает.

Цитата Sergant (

)

Чем же?

я ж написал: своими высказываниями. Ваша риторика всегда однозначна: все выборы недействительны, власть надо брать, а не выбирать.

Вот это Европейское общество? Ради провокации они, не добившись жестких мер от властей Украины начали убивать своих.

Дата: Среда, 22.01.2014, 14:40 | Сообщение # 1845

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Добавлено (22.01.2014, 14:34)
---------------------------------------------
Кстати обратите внимание, что пик выступлений экстремистов на Украине совпал с началом заседания по Женеве - 2. Все взаимосвязано, все управляется из одного центра.

Добавлено (22.01.2014, 14:36)
---------------------------------------------

Цитата Sergant (

)

Это вы с соцлагерем спутали. Вы в Европе где-нибудь бывали, по турпутевке, например?

А вы по путевке были в Соцлагере? При вашем знании истории не удивительно, что вы пишите явную лож. Посмотрите когда были отменены карточная система в СССР, а когда в США.

Добавлено (22.01.2014, 14:40)
---------------------------------------------
Вы по турпутевке оцениваете уровень жизни в стране??? Хочется назвать вас дураком, но не буду Пример Египта вам ни о чем не говорит? Наши туристы говорят, что там вроде как отлично отдохнуть можно, все на уровне, а в стране война.

Дата: Среда, 22.01.2014, 14:50 | Сообщение # 1846

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Цитата Гость (

)

нормального рынка без пятисотлетних традиций, тоесть ни откуда. не возникнет. Этот путь для россии не пригоден.

На земле много стран, а некоторые были разделены и сейчас разделены. Никаких 500 лет не надо. Человек такое существо, что на несколько веков туда и обратно может очень быстро перешагивать. Даже на несколько милионов лет, но только назад.

А вот и центр организации экстремистких выступлений на Украине себя обозначил.

Дата: Среда, 22.01.2014, 14:51 | Сообщение # 1847

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Дата: Среда, 22.01.2014, 14:51 | Сообщение # 1848

Группа: Пользователи

Сообщений: 1561

Статус: Offline

Цитата Гость (

)

Ваша риторика всегда однозначна: все выборы недействительны, власть надо брать, а не выбирать.

Вот это полное ваше передергивание фактов! Пример дайте.
И вы не ответили на мой вопрос...

Дата: Среда, 22.01.2014, 14:59 | Сообщение # 1849

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата Sergant (

)

Вот это полное ваше передергивание фактов! Пример дайте.

Неее)) Они за "честные" выборы, но выборы будут только тогда "честными", когда победит их кандидат.

Добавлено (22.01.2014, 14:59)
---------------------------------------------
А это и есть пример захвата власти.