Форум города Узловая

Дата: Среда, 20.11.2013, 22:53 | Сообщение # 1201

Группа: Проверенные

Сообщений: 1103

Статус: Offline

у старикова хотя бы всё аргументировано и со ссылочками. Риторика Sergant и его работодателей как правило голословна.

в подписи

Ser---t

Дата: Четверг, 21.11.2013, 00:47 | Сообщение # 1202

Группа: Пользователи

Сообщений: 1561

Статус: Offline

Цитата crafthouse

Риторика Sergant и его работодателей как правило голословна.

Опять хамите?

Дата: Четверг, 21.11.2013, 01:20 | Сообщение # 1203

Группа: Проверенные

Сообщений: 1103

Статус: Offline

Цитата Sergant (

)

Опять хамите?

а вы и впрямь сами так считаете? Ух ты... Извините меня пожалуйста, за то, что предположил что вы постите здесь за деньги.

в подписи

Дата: Четверг, 21.11.2013, 01:54 | Сообщение # 1204

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата zhyks (

)

Стариков однозначно заслуживает отдельной темы. Большего он не заслуживает.

Вопрос не стоит - чего он заслуживает или нет. Да и не вам это решать. Вопрос в информации которую он предлагает. если вы не согласны с чем то, можете объяснить в чем он не прав. Хотя можно назвать всех дурачками и перестать дальше общаться (как некоторые на этом форуме).

Цитата crafthouse (

)

что предположил что вы постите здесь за деньги.

Так я сразу об этом говорил.

Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда.
В.В.Путин

popov5818

Дата: Четверг, 21.11.2013, 08:42 | Сообщение # 1205

Группа: Проверенные

Сообщений: 2438

Статус: Offline

вот и весь диалог
по нашему
сам дурак

Дата: Четверг, 21.11.2013, 08:49 | Сообщение # 1206

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата popov5818 (

)

вот и весь диалог по нашему
сам дурак

Это выводы от предложенного им диалога по описанному вами принципу.

popov5818

Дата: Четверг, 21.11.2013, 08:51 | Сообщение # 1207

Группа: Проверенные

Сообщений: 2438

Статус: Offline

давайте остановимся
что мы можем сделать для города?

Дата: Четверг, 21.11.2013, 09:30 | Сообщение # 1208

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Цитата Коба13 (

)

Вопрос в информации которую он предлагает. если вы не согласны с чем то, можете объяснить в чем он не прав.

Не могу по двум причинам. Вы дали ссылочку, даже без единого своего слова и комментария. Это просто реклама его блога. И во-вторых, Стариков уже на такой стадии, что он прав во всем для определенного круга своих читателей. Следующая его статья будет не менее интересной и правильной, я вас уверяю.

Дата: Четверг, 21.11.2013, 09:49 | Сообщение # 1209

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата popov5818 (

)

что мы можем сделать для города?

Реально продвинуть своих депутатов на следующих выборах.
До выборов как то организоваться, создать общественное движение или влиться в существующие, вести работу с населением, контролировать работу органов СМУ, просто занимать активную гражданскую позицию ну и т.д. Самое главное начать)))

Добавлено (21.11.2013, 09:49)
---------------------------------------------

Цитата zhyks (

)

Вы дали ссылочку, даже без единого своего слова и комментария.

А что там комментировать? я полностью согласен с тем что он там излагает и решил поделиться с вами. За рекламу мне не платят, да и мысли даже такой не было. Тут смысл не самой фигуры старикова, а информации которую он несет. Будь статья написана не им она не поменяла бы, лично для меня, своей актуальности. У вас, по видимому, какие то другие рамки оценки. Честно скажу не удивлен. Многие оценивают не по содержанию, а по "обложке". Позиция недоразвитых попуасов. Вот так за "стеклянные бусы" и "тифозные одеяла" отдавалось реальное богатство (я даже не имею ввиду материальные ценности).
То чего достиг сейчас Стариков полностью его заслуга. И кроме как без всяких оснований обозвать его дурачком, никто ничего в его адрес сказать не может.

Цитата zhyks (

)

Следующая его статья будет не менее интересной и правильной, я вас уверяю.

Я сам в этом уверен)) не нужно меня уверять. Просто из ваших уст это звучит каким то обвинением. Вот человек печатает правильные статьи - приелось, надоел, не стоит его читать.
Для меня же наоборот, этот человек заслуживает большего доверия. И то, что его никто не может обвинить во лжи, только еще один большой плюс в его пользу.

Дата: Четверг, 21.11.2013, 10:19 | Сообщение # 1210

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Цитата Коба13 (

)

И кроме как без всяких оснований обозвать его дурачком, никто ничего в его адрес сказать не может.

Какой же он дурак? Он не дурак. Он хитрый.

Цитата Коба13 (

)

Позиция недоразвитых попуасов.

Попуас пишется через а.

Цитата Коба13 (

)

Многие оценивают не по содержанию, а по "обложке"

А некоторые по заглавию и фамилии автора. Мы вообще о чем конкретно. Давайте что- то сделаем и будем жить лучше? Кто же не хочет быть здоровым и богатым?

Дата: Четверг, 21.11.2013, 11:02 | Сообщение # 1211

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата zhyks (

)

Какой же он дурак? Он не дурак. Он хитрый.

Так вот в чем его вина оказывается.

Цитата zhyks (

)

Попуас пишется через а.

Ну вот хороший повод и мне не доверять. Неграмотный же.

Цитата zhyks (

)

А некоторые по заглавию и фамилии автора.

Под словом "обложка" это и подразумевалось.

Цитата zhyks (

)

Давайте что- то сделаем и будем жить лучше?

Давайте. Мы предлагали свои варианты, они вас не совсем устраивают, ну или что то другое. Готовы рассмотреть другие варианты (хотелось бы немного более глобальные,чем уборка прилегающих территорий).

Цитата zhyks (

)

Кто же не хочет быть здоровым и богатым?

Здоровым да, с богатым не соглашусь. Вообще преобладание материальных ценностей над другими не одобряю (если под словом богатыми вы имели ввиду их).

Дата: Четверг, 21.11.2013, 13:02 | Сообщение # 1212

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Цитата Коба13 (

)

Здоровым да, с богатым не соглашусь. Вообще преобладание материальных ценностей над другими не одобряю

Вы просто святой. Обычные люди не такие. Надеюсь, вы за богатство страны. Но оно основано на стремлении граждан быть богатыми. Дело не в разделении богатства на материальное и какое-либо другое, а в том, что считать более важным богатством, что второстепенным. И вести соответствующую экономическую политику, стимулирующую увеличение богатства, в первую очередь используя личную заинтересованность каждого стать богаче. Духовные ценности, демократия и т.д. без этого не появятся.

Добавлено (21.11.2013, 12:52)
---------------------------------------------

Цитата Коба13 (

)

Давайте. Мы предлагали свои варианты, они вас не совсем устраивают, ну или что то другое. Готовы рассмотреть другие варианты

Кстати и Обама и Меркель во время кризиса к обществу всегда обращаются с таким призывом. Они говорят- нужны новые идеи.

Добавлено (21.11.2013, 12:57)
---------------------------------------------
Нам до новых идей надо понять, чем мы отличаемся от них. Собственно мы ничем не отличаемся, но что у нас не так, как во Вьетнаме. который нас обогнал по уровню жизни, как в Индии, которая спутник к Марсу запустила, как в Израиле, который несмотря на площадь и засуху крупнейший экспортер сельхозпродукции и прудовой рыбы и т.д.

Добавлено (21.11.2013, 12:59)
---------------------------------------------
Мы сразу на личности переходим, а что эти личности не сделали или сделали не так. Не просто хороший-плохой.

Добавлено (21.11.2013, 13:02)
---------------------------------------------
Для себя я понимаю причину неразвития так. "Понятие прибыль некорректно определено. Доход узаконено маскируется под прибыль. Это делает экономически невыгодным главное преимущество капитализма, а именно, вложение прибыли в производство." "Я увидел основное различие капитализма нашего и там, основную причину отсутствия развития, прочитав цитату из Википедии: "В ряде стран подоходным налогом называют только налог на доходы физических лиц, а для юридических применяют термины налог на прибыль корпораций или налог на прибыль". Жаль, что там нет того, а как у остальных. Я понял так, что в развитых странах в подоходный прогрессивный налог входит как зарплата наемника, так и дивиденды, то есть любой доход всех."

Дата: Четверг, 21.11.2013, 13:36 | Сообщение # 1213

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Даже не хочу лезть в экономические дебри, ибо считаю проблему не в этом.
Вы не с того начинаете и сходя из этого никогда не придете к верному решению.

Цитата zhyks (

)

но что у нас не так, как во Вьетнаме. который нас обогнал по уровню жизни, как в Индии, которая спутник к Марсу запустила, как в Израиле, который несмотря на площадь и засуху крупнейший экспортер сельхозпродукции и прудовой рыбы и т.д.

Ответ очевиден. Отсутствие полного Государственного суверенитета.
Отсутствие национальной идеологии среди населения.

Цитата zhyks (

)

Я понял так, что в развитых странах

Всегда умиляла эта форма деления стран на развитые и ...? недоразвитые как бы. Чушь это все полная.
Прочитал более подходящее определение:
Отличаются развивающиеся страны тем, что развитые страны имеют своих поводырей в развивающихся странах, для управления.

Дата: Четверг, 21.11.2013, 14:32 | Сообщение # 1214

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Цитата Коба13 (

)

Отличаются развивающиеся страны тем, что развитые страны имеют своих поводырей в развивающихся странах, для управления.

Это тоже позиция. Я свою могу на примерах пояснить и цифрами измерить доступно.

Цитата Коба13 (

)

Всегда умиляла эта форма деления стран на развитые и ...? недоразвитые как бы. Чушь это все полная.

Зато понятно о каких странах речь.

Добавлено (21.11.2013, 14:32)
---------------------------------------------

Цитата Коба13 (

)

Ответ очевиден. Отсутствие полного Государственного суверенитета. Отсутствие национальной идеологии среди населения.

Скоро будет. Мы как раз к этому катимся под уклон.

Дата: Четверг, 21.11.2013, 14:42 | Сообщение # 1215

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата zhyks (

)

Скоро будет. Мы как раз к этому катимся под уклон.

Если мы "катимся к этому" то не знаю под уклон или нет, но направление верное)))

Дата: Четверг, 21.11.2013, 16:17 | Сообщение # 1216

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Цитата Коба13 (

)

Даже не хочу лезть в экономические дебри, ибо считаю проблему не в этом. Вы не с того начинаете и сходя из этого никогда не придете к верному решению.

В природе все устроено настолько просто, насколько это возможно. А возможности у автора природы очень большие. Так что если что-то непонятно, то это не из-за того, что это сложно.

Добавлено (21.11.2013, 16:17)
---------------------------------------------
А идеология всего лишь инструмент, позволяющий представлять действительность в нужном для идеологов цвете.

Дата: Четверг, 21.11.2013, 16:54 | Сообщение # 1217

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата zhyks (

)

А идеология всего лишь инструмент, позволяющий представлять действительность в нужном для идеологов цвете.

Идеология - это активная направленность человека или группы людей по отношению к ценностям, интересам, идеям в обществе. Чаще всего представляет собой четкую сложившуюся систему, с программой действий, нацеленную на интересы различных социальных классов, групп, обществ.
Вы путаете с пропагандой. Но даже пропаганда может быть как положительная так и отрицательная.

Добавлено (21.11.2013, 16:54)
---------------------------------------------
Интервью с Путиным

Дата: Четверг, 21.11.2013, 16:58 | Сообщение # 1218

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Цитата Коба13 (

)

Идеология - это

Да, еще можно добавить, что она необходима тогда, когда слова расходятся с делами.

Цитата Коба13 (

)

Ответ очевиден. Отсутствие полного Государственного суверенитета.

Полного суверенитета, как и полной свободы, нет. Наши идеологи пропагандируют даже суверенную демократию. И это не предел. А знаете кто главный наш враг? И мы его должны не победить, а сделать его нашим союзником. Это мы сами.

Ser---t

Дата: Четверг, 21.11.2013, 17:29 | Сообщение # 1219

Группа: Пользователи

Сообщений: 1561

Статус: Offline

Президент РФ Владимир Путин заявил, что если кому-то будет позволено нарушать закон, то России может грозить повторение событий 1917 года.

Какой самокритичный...)

Дата: Четверг, 21.11.2013, 17:37 | Сообщение # 1220

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Законопроект."В пояснительной записке уточняется, что прогрессивная шкала устанавливается для граждан, чей годовой доход /за исключением доходов от предпринимательской деятельности/ превышает 5 млн рублей на человека. По словам Нилова, к такой категории относятся не более 0,2% социально активного населения /лиц, занятых в экономике/, «при этом совокупный объем их доходов составляет почти 30% всех доходов граждан РФ»."

Дата: Четверг, 21.11.2013, 19:33 | Сообщение # 1221

Группа: Проверенные

Сообщений: 1103

Статус: Offline

Цитата zhyks (

)

Духовные ценности, демократия и т.д. без этого не появятся.

Духовных ценностей - пруд пруди. Демократия это такой строй, в которм ни вы ни я не хотим больше жить.

Цитата zhyks (

)

Я свою могу на примерах пояснить и цифрами измерить доступно.

с удовольствием почитаю. приведите поясняющие примеры

в подписи

Дата: Четверг, 21.11.2013, 21:03 | Сообщение # 1222

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Цитата crafthouse (

)

Демократия это такой строй, в которм ни вы ни я не хотим больше жить.

А что мы хотим. Ни демократия, ни социализм, ни коммунизм, ни капитализм. Это все названия, оболочка. Сущность в простых цифрах. Кто и как распоряжается прибылью- основной вопрос. Кстати, народ нигде и никогда этим не занимается и не может.

Цитата crafthouse (

)

с удовольствием почитаю. приведите поясняющие примеры

Примеры можно. Они вокруг нас. Надо только думать головой и забыть, чему учили, если учились, по экономике, обществоведению и подобное. Для начала. На поддержание сельского хозяйства выделено 3 трлн рублей. Куда и как будут истрачены эти деньги. (Кстати, в сельском хозяйстве осталось кое-что от Союза и там с финансами более менее справляются) Или УК собрала с каждого 5и этажного дома по 30 000 руб. на содержание и ремонт. Много это или мало? И т.д. Но это все частные случаи, не система.

Добавлено (21.11.2013, 20:54)
---------------------------------------------
Вот сейчас кто-то внес предложение в госдуме о введении прогрессивного налога. Где все борцы за народ? Никто не поддержит. Самим пригодится гонорары без процентов получать. (Да, я завтра отдыхаю. На работу иду)

Добавлено (21.11.2013, 21:03)
---------------------------------------------
Для экономики это ничего не даст. Это простое перераспределение потребительских денег. Но если это произойдет когда-нибудь, то это будет начало. Ничего не даст потому, что там есть /за исключением доходов от предпринимательской деятельности/Вот когда займутся созданием выгодных условий для вложений в производство доходов от предпринимательской деятельности, а не в доход, тогда будет настоящий современный капитализм.

Сообщение отредактировал zhyks - Четверг, 21.11.2013, 21:04

Узловчанин

Дата: Четверг, 21.11.2013, 22:33 | Сообщение # 1223

Группа: Проверенные

Сообщений: 164

Статус: Offline

Ситуация в Украине. Для тех у кого еще сомнения.

Ser---t

Дата: Четверг, 21.11.2013, 23:08 | Сообщение # 1224

Группа: Пользователи

Сообщений: 1561

Статус: Offline

Узловчанин, для этого должны работать спецслужбы, контрразведка, если это правда. Просто - отрабатывать свой хлеб.
А в России под шум антиамериканской истерии попрали гражданские свободы и права, чтобы бесконечно сохранять власть и продолжать грабить страну.